A legfrissebb olvasói levelezéseket itt olvashatja.
2008. februári -
Kandalló építéssel kapcsolatos olvasói levelek:
Cimkék:Fűtés Kandalló kandalló építés
Kandalló építés - korábbi olvasói levelek - 2008/február
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2012. április 23.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2012. február 23.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2012. február 19.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. december 20.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. november 23.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. november 22.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. november 12.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. november 7.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. november 2.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. október 25.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. október 25.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. október 22.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. október 14.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. szeptember 29.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. szeptember 16.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. augusztus 29.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. augusztus 9.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. július 25.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. május 10.
beküldve a fórumba:Kandalló építés @2011. március 11.
Tisztelt Tamás!
Tovább kutakodtam a témában. A kémény falában futó vezetékkel kapcsolatban többen óvatosságra intettek. Nálam ugyanis bonyolítja a helyzetet, hogy ez a bizonyos fal hátulról a kémény miatt kapná a meleget, elölről pedig a kandalló kupolája támaszkodna neki. Lehet, hogy ez már sok lenne.
A kéményt valószínüleg béleltetnem kell (főleg biztonsági okokból, mivel felettem van két emelet, nem akarok kockáztatni). A béleléssel tudtommal lényegesen csökken a kémény falazatának átadott hő. A kandalló felől pedig tennék a falra 5cm kőzetgyapotot + hőtükörnek horganylemezt. Ez talán a konvekciós hatást is fokozná.
Kémény: jelenleg 14×14-es falazott van. Remélhetőleg sikerül 130-as béléscsövet beletenni. Ez vajon elegendő lehet egy 4-8kw max.telj. tűztérnek? A kémény szabad magassága a bekötés felett kb 8-9 méter, 45°-os bekötés lesz. A tűztér füstcsonkja 160-as. Van valakinek tapasztalata, vagy ki lehet ezt számolni?
Másik kérdés: több helyen olvastam, hogy éppen a burkolat alatt intenzíven áramló forró levegő miatt az ytong belső fele “porlad”, ami takarítás szempontjából nem túl előnyös, ezért érdemes belülről is vakolni vagy burkolni valamivel (pl itt is acéllemez). Erről mi a véleménye? Ráadásul én helyszűke miatt szeretnék a kandallóhoz egész közel bútort elhelyezni, így jól jöhet egy plusz szigetelő réteg.
Szintén külső levegő bevezetéses égésteret néztem ki. Kérdésem: kell-e szigetelni a bevezető csövet? Alacsony kinti hőmérsékletnél kell-e páralecsapódással számolnom?
Egy kérés minden hozzászóló felé: ha valaki készített fényképeket az építés folyamatáról, örülnék, ha elküldené privátban. Minél több, annál jobb…
mail: kalmanpontbajcsaikukacmailponttvnetponthu.
Előre is köszönöm mindenkinek a segítséget!
Elnézést, ha hosszúra sikerült, de tele vagyok kérdésekkel…
Üdvözlettel: Attila
Kedves Attila!
A kémény bélelés nem lesz olcsó, a saválló-acél füstcsövet elég drágán mérik, bár a vegyestüzelésű kazánhoz használt fekete acélcső kedvezőbb árú, nem tudom mi jöhetne még szóba.
Nekem ugye 8-10KW-os tűzterem van 9 méter kéménnyel, s a tűztérbetét csonkot 180-ról 140-re szűkítettem, s jó a huzatom az egy méter hosszú vízszintes elhúzás ellenére is.
Én két éve fűtök a kandallóval, nem tapasztaltam még olyat, hogy porladna az ytong belül. A vakolással vigyázni kell, mert állítólag, csak a Rigips Rimano glettanyagainak olyan kicsi a hőtágulása mint az Ytongnak. Ebből eredően más anyag megreped rajta.
Acéllemezzel kicsit vigyázni kell belül, mert gondolom nem kazánlemez vastagságúval akarja az ytongot burkolni. S itt is ott a hőtágulás, ha a csendben kattan egy nagyot - vagy sok aprót - a hőtágulás miatt az elég kellemetlen lehet. - de ez csak elmélkedés volt.
Páralecsapódás nem lehet jellemző az égési levegő bevezetésére, mert ha hideg felől vezetjük be a párás levegőt a meleg felé akkor a melegben csökken a páratartalom - mármint a telítettséghez viszonyítva. Azaz minél melegebb a levegő annál több pára fél el benne, ellenkező irányba tehát a kéményben van páragond, a hideg kéménynél.
Nekem az égési levegőm alu gégecsövön jön be, s ytonggal van takarva, nem hiszem, hogy pangna benne a kondenzvíz.
Üdvözlettel:
Tóth Tamás
Tisztelt Tamás!
Köszönöm válaszát. A kémény bélelés valóban nem olcsó, de használatbavétel előtt szakvéleményt kell kérnem a kémény állapotáról, és ismerve a kéményes cégek hozzáállását, enélkül nem fogják jóváhagyni. Mivel társasházban lakom, lehet, hogy nem is érdemes játszanom ezzel… A kéménybe évtizedekig gázkészülék volt bekötve, ami állítólag nem tesz jót az állagának. Tartok a kátrányosodástól is. Nem örülnék, ha a felettem lakónál egyszer csak megjelenne a szobában. Emellett, ha jól tudom, a kör keresztmetszetnek - pláne sima felülettel - kisebb az áramlási ellenállása.
A lemez burkolatról írt véleménye elgondolkodtató, van benne igazság. Érdemes lenne esetleg valamilyen kasírozott szigetelést használni? (Egyébként “vakolásra” a Rimano-t használnám kívül-belül.)
A páralecsapódást nem a csőben gondoltam, hanem a cső külső felületén, úgy, mint amikor a hűtőből kiveszek egy hideg sört, az üvegen pár pillanat múlva folyik a pára
Üdvözlettel: Attila
Attila!
Belegondolva a 10cm vastag ytong jól átmelegszik, nem tudom hány fokosra, a kezem állja gond nélkül, de érezni, hogy jó meleg.
Nem tudom a bútort milyen közel akarja rakni a kandallóhoz, de szerintem ha egy 20cm-nél nem rakja közelebb akkor egy 10cm-es ytong önmaga biztosíthat annyi szigetelést, hogy a bútor ne károsodjon. Persze hosszú évek alatt nem tudom, hogy milyen változást okozna a bútorban.
Hát igen, a kéményre költeni kell, csak bele gondoltam amikor én vettem a saválló füstcsöveket, nagyon sokalltam az árát, azután több mint egy hónapot vártam mire megjött, s nem teljesen az jött amit rendeltem, de megvettem, mert többet már nem bírtam várni.
(például szűkítő helyett bővítő jött, persze szűkítőként adták el, csak nem mindegy mi mibe merről megy bele, s hogy jó legyen a tűzhelyen egy rossz serpenyőben melegítettem, hogy táguljon. kitágult, s rákalapáltam a tűztér füstcsonkjára, többé nem jön le
Az biztos, hogy jobb lesz a huzat, az acélfelület simasága és a kör keresztmetszet tény, hogy ezt javítja. A vakolt, - vagy egyéb kerámia béléses kéményeknek is - pedig az az előnye (amitől éppen tönkre is tudnak menni) - szóval egy vakolt kéményen kicsapódó kondenzvizet a vakolat beszívja, s ahogy átmelegszik a kémény úgy a füstgáz kiszárítja.
A hideg acél felületén pedig kicsapódik a pára, s előfordulhat, hogy olyan mértékben, hogy a kondenzvíz összegyűlik a kémény aljában. Emiatt ott is kondenzvíz gyűjtő formájában gondoskodni célszerű arról, hogy a kondenzvíz nehogy beszívódjon a falba. (esetleg el is lehet vezetni onnan). - Bár ezzel gondolom nem mondtam újat, hiszen egy kémény használat engedélyezése során biztos erre is kitérnek.
Üdv! TT
Tisztelt Tamás!
Először is elnézést kérek, amiért ennyi kérdésem van, de a fejemben kavarognak a tervek, szeretnék mindent jól csinálni az építésnél (végülis kandallót nem minden héten épít a magamfajta barkácsoló kedvű amatőr). Szeretném a témát minél jobban körbejárni, inkább most derüljenek ki a tervem hibái.
A kémény bélelésével kapcsolatban még mindig hezitálok. Igazából a szakvélemény fogja eldönteni, hogy szükséges-e. A kátrányosodás veszélyét sem tartom teljesen megalapozottnak, mert tudtommal ez a probléma inkább a cserépkályhákra jellemző az alacsony füstgáz-hőmérséklet miatt. Az a baj, hogy ezzel kapcsolatban (mármint kell-e, érdemes-e bélelni) nagyon eltérő véleményen van mindenki.
Korábban írtam, hogy légcsatorna segítségével szeretnék még egy helyiséget fűteni. Ez a helyiség kb. 3 méterre van a leendő kandalló helyétől, és kb. 9 nm, normál belmagasságú. Ön szerint milyen méretű csatornát kellene használnom, ha ventillátor nélkül akarom megoldani? Az sem mindegy, hogy kör szelvényű vagy lapos. A körben jobb az áramlás, a szögletes jobban kihasználja a helyet, egyszerübb eltüntetni, akár egyszerűen festeni, akár szigetelni fogom.
Üdv
Attila
Attila!
Légcsatorna méret tekintetében nincs tapasztalatom.
Én magamnak ebben az esetben olyan 15×15-20cm keresztmetszetben gondolkoznék. (ventillátor nélkül)
A lényeg amit már említettem korábban, hogy ugyanekkora keresztmetszetben lent legyen nyílás a két helyiség között, hogy vissza is tudjon térni a levegő, avagy legyen nyitva a szobaajtó.
Üdv! TT
Tisztelt Tamás!
Nagyon köszönöm az eddigi észrevételeket, tanácsokat. Sokat segített.
Maradok tisztelettel:
Attila
van egy rég paraszt házzam és van egy 9 soros és 6 széles csrépkályhám csak hát régi és ki akkarom samotolni de ugye szét is akkarom szedni ezzel semmi gond sincsen uj samot kisebb tüztér csak nem teszik a külsö része ezért kisebb és téglával akkarom megoldani a külsö részét, plusz a belsö részét samottal akkarom megcsinálni de csak annyi a bajom hogy 60 falba akkarom berakni és ezt a kéménybe akkarom de ez vályog és ezt teljesen le kell bontani csak elég macerás melo mondjuk azért mert igy mindig olcsobb mintha vennék 1 plusz kandalot és annak is van egy ujabb fa kiadási kötelezetsége amugy én a régi hagyományos szeretnék ami régen volt csak nem tudom hogy a másik helyésget felfütené ehh ezzel a megoldással essetleg rakjak oda is egy ajtot vagy mit csináljak! mert itt szerkezeti átépitést kell csinálnom ujra kell raknom a kéményt meg meg kell erösitenem is az egészet nehogy leszakadjon! meg lehet ezt csinálni 2 szoba közé egy hatvanas falba hogy mind a két helységbe meleg legyen?
Kedves Tamás!
Az egy régi bevált megoldás, hogy egy cserépkályhával két helyiséget fűtenek egyszerre, így a tűztér gyakorlatilag benne van a falsíkban, gyakorlatilag egy falnyílás építenek be cserépkályhával. Ajtó csak az egyik oldalra kell, így a másik oldalon biztosítottak egy füstmentes tiszta és fűtött szobát.
Sőt ilyen kandalló tűztérből is készül már - így üvegfelület mindkét szoba irányában van.
Tény, hogy a 60-as fal elég vastag, s a cserépkályha két oldala így jelentős részben a falat fűti, de ez nem baj - a fal jó hőtároló, a cserépkályhának pedig éppen a hőtároló képessége a lényege.
Természetesen az már egy statikai kérdés, hogy ott ki kell bontani a falat, újra fogja rakni a kéményt - különösen ha ez tartófal, akkor a födémgerendákat az építés idejére alá kell dúcolni. - E tekintetben mindenképp statikus szakemberrel célszerű felvenni a kapcsolatot.
Tehát ami a fűtés részét illeti a kérdésének, határozottan azt mondhatom, hogy igen egy cserépkályhával a két helyiséget fel lehet fűteni, sőt ezt csinálták nagyapáink is.
Üdvözlettel:
Tóth Tamás